Upp-prioritering av fildelningsbrott

Fritt forum, här är det högt i taket.
WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Post by WTK » 3 March 2006, 16:22

PJ wrote:
WTK wrote:Mjukvarupatent existerar då förståss inte inom EU.
Inte officiellt, men jag har sett flera patentsökningar som har kommit igenom EUs patentbyrå och dessa har varit per definition mjukvarupatent. Tyvärr kommer jag inte ihåg var jag har sett dessa, kan vara ifrån någon länk på www.gnuheter.com.
WTK wrote:Det har inte med upphovsrätten att göra. De som sysslar med olagligt fildelning respekterar inte upphovsrätten, och många ropar om att den ska avskaffas. Avskaffas upphovsrätten blir även GPL värdelöst eftersom den bygger på upphovsrätten - plötsligt får de som sysslar med Closed Source rätt att ta vilket GPLat verk som helst och använda i sin kod utan att bry sig om GPL. Galenskap. Mycket av mjukvaran som "får internet att gå" är redan open source ändå.. men ska det börja krävas STIM-pengar av ISPs för att kompensera företag av inkomstförlust (pga. upphovsrättens försvinnande) så blir det onekligen dyrare för mig som konsument att kopppla upp mot internet. Det vill jag verkligen inte ha.
Jag har inte haft någon tanke på att den ska avskaffas, bara att den ska anpassas till de förhållanden som råder nu.
Vad har du för förslag på hur den ska anpassas? Just nu säger den att jag har rätt till mina egna verk. Det tycker jag är bra.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Post by WTK » 3 March 2006, 16:26

Bar-Code wrote:
WTK wrote:Jag ser då inget illa med att leva i ett övervakningssamhälle. Även om nyttan hade varit noll så låter det väldigt trevligt. Bevisligen så ger ju t.ex. övervakningskameror större möjlighet att lösa brott så varför då inte använda liknande metoder på internet? Vad skulle det vara för något negativt med ett övervakningssamhälle? Med rent mjöl i påsen så är det inget negativt alls.

Först och främst så verkar det ju bra att förbjuda sajter som sysslar med sådant som t.ex. TPB sysslar med. Bäst hade ju förståss varit om folk respekterade upphovsrätten.
Det är inte övervakningen i sig som är dålig, utan vad materialet kan användas till.

Att förbjuda websiter är ett typiskt exempel på negativ övervakning enligt mig. Det var lätt att skapa opinion för att blockera sidor som innehöll barnpornografiskt material. Det är ett system som är i effekt redan i dag. Jag sätter mig emot till och med den filtreringen, därför att om ett första steg har skrivits in i förordningar, så ligger nästa steg nära till hands.

Det är minst lika lätt att argumentera för att blockera samtliga sidor som förespråkar våld, och varför inte utöka det till alla sidor som bygger på en ideologi som inte stämmer överens med makthavarnas? Nazism till exempel är väl dåligt, det tycker många i dag. Om någon försöker komma åt en sådan sida så bör de självklart registreras. Sker det flera gånger är personen uppenbarligen intresserad av en felaktig ideologi och bör övervakas av SÄPO.
Försäkringskassor har intresse av att kontrollera om du bokar en resa till ett annat land när du är sjukskriven, varför ska de inte få göra det? Det finns ju trots allt en risk att du bluffar med din sjukskrivning...

Det finns hur många exempel som helst på vad total övervakning skulle kunna användas till som jag tar avstånd från. Dessutom saknas nyttan av det hela. Överdriven övervakning har inget syfte i sig. Man kan sätta upp en övervakningskamera vid varje övergångsställe för att registrera otillåten passering mot röd gubbe, men vinner man något på det? Var finns samhällsnyttan i det?

Övervakning i sig gör inte världen bättre. Däremot kan fenomenet övervakning göra världen sämre. Det är min åsikt.
Det finns inga förbjudna och 'felaktiga' ideologier i regionen Sverige. Däremot är det klart positivt att övervaka de som håller kontakt med grupperingar som ofta står för brottslighet (vilket vänster- och högerradikaler ofta gör). Det har visat sig vara bra i många brottsundersökningar och lätt till fällande domar. Övervakning av pedofilirelaterade sajter har lett till fällande dom i en rad pedofilifall. Jag tycker att samhällsnyttan är enorm.

Registrerande av folk som går mot röd gubbe hade kunnat leda till direkt fällande dom och folk hade troligen slutat gå mot röd gubbe. Det hade varit trevligt.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

User avatar
Emil.s
Posts: 4366
Joined: 24 May 2005, 22:22
Location: Hedemora/Dalarna
Contact:

Post by Emil.s » 3 March 2006, 16:29

GPL finns enbart pga Copyright och upphovsrätt. Så om man avskaffar upphovsrätten, ska man då fortfarande höja internet avgifterna?

Och varför finns det 100Mbit för privatpersoner? Vem använder 12.5MiB sekunden för internet och e-post?
Första steget för internetleverantörerna för att få ner priserna är att inte erbjuda den tjänsten. 1 st 100Mbit = 200 st 0.5. Vilket man mycket väl klarar sig på. ;)

För mig spelar det då ingen roll om någon ser på mig när jag går på stan eller inte.
Men om någon hackar sig in i databasen där alla mina ringda telefonsamtal, SMS, e-post sparas så skulle jag då inte bli så glad. :-?
Den dagen som sverige börjar på allvar med det, ska jag börja med attentat!
Innan ni postar: Läs FAQen
När ni postar:
Posta i Rätt forum! Och skriv/formulera dig rätt

PJ

Post by PJ » 3 March 2006, 16:33

WTK wrote:
PJ wrote:
WTK wrote:Mjukvarupatent existerar då förståss inte inom EU.
Inte officiellt, men jag har sett flera patentsökningar som har kommit igenom EUs patentbyrå och dessa har varit per definition mjukvarupatent. Tyvärr kommer jag inte ihåg var jag har sett dessa, kan vara ifrån någon länk på www.gnuheter.com.
WTK wrote:Det har inte med upphovsrätten att göra. De som sysslar med olagligt fildelning respekterar inte upphovsrätten, och många ropar om att den ska avskaffas. Avskaffas upphovsrätten blir även GPL värdelöst eftersom den bygger på upphovsrätten - plötsligt får de som sysslar med Closed Source rätt att ta vilket GPLat verk som helst och använda i sin kod utan att bry sig om GPL. Galenskap. Mycket av mjukvaran som "får internet att gå" är redan open source ändå.. men ska det börja krävas STIM-pengar av ISPs för att kompensera företag av inkomstförlust (pga. upphovsrättens försvinnande) så blir det onekligen dyrare för mig som konsument att kopppla upp mot internet. Det vill jag verkligen inte ha.
Jag har inte haft någon tanke på att den ska avskaffas, bara att den ska anpassas till de förhållanden som råder nu.
Vad har du för förslag på hur den ska anpassas? Just nu säger den att jag har rätt till mina egna verk. Det tycker jag är bra.
Men den är inte anpassat till den form av fildelning av upphovsrättskyddat material som sker idag. Den här fildelningen lär knappast försvinna och därför tror jag det är bättre att på något vis gör det lagligt men att ändå upphovsrättsinnehavaren får betalt för sina verk. Det som är betydligt svårare är hur man ska bedömma hur mycket var och en ska betala samt att i vilken utsträckning. Ska de sen vara att alla drabbas av det genom STIM på ISPs eller finns det ett bättre alternativ? Jag tror inte på idéen att göra det så svårt som möjligt, öka straffen samt prioritera dessa brott framför låt säga exempelvis våldtäkter och mord.

WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Post by WTK » 3 March 2006, 16:37

Emil.s wrote:GPL finns enbart pga Copyright och upphovsrätt. Så om man avskaffar upphovsrätten, ska man då fortfarande höja internet avgifterna?

Och varför finns det 100Mbit för privatpersoner? Vem använder 12.5MiB sekunden för internet och e-post?
Första steget för internetleverantörerna för att få ner priserna är att inte erbjuda den tjänsten. 1 st 100Mbit = 200 st 0.5. Vilket man mycket väl klarar sig på. ;)

För mig spelar det då ingen roll om någon ser på mig när jag går på stan eller inte.
Men om någon hackar sig in i databasen där alla mina ringda telefonsamtal, SMS, e-post sparas så skulle jag då inte bli så glad. :-?
Den dagen som sverige börjar på allvar med det, ska jag börja med attentat!
Det här med höjda internetavgifter kommer från att en del branchorganisationer vill kräva pengar från ISPs eftersom så pass stor del av trafiken på internet är just olaglig kopiering och de anser sig (obevisat) förlora pengar på detta. Nu är det inte helt omöjligt att ett sådant förslag går igenom, och då kommer naturligtvis konsumenter få lida.

Avskaffas upphovsrätten hade nog scenariot sett annorlunda ut för då hade ingen haft rättigheter att till att börja med sälja sina verk till t.ex. ett skivbolag. Så hmm.. upphovsrätten är nog svår att få ändrar.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

HenrikAn
Posts: 70
Joined: 12 November 2005, 13:25
Location: Stockholm

Post by HenrikAn » 3 March 2006, 16:38

WTK wrote:
HenrikAn wrote:Även om jag försöker låta bli att posta i troll-trådar så kan jag inte låta bli...
Det där påståendet om att 50 % av all trafik är "pirat"-trafik, var kommer det från? Jag har också hört det förut, man var kommer siffran från?
Och hur sjutton kan man se om en filöverföring är laglig eller olaglig?
Som alla mätningar är det lika intressant att se vem som beställt undersökningen som vad resultatet blir (t.ex alla "opartiska undersökningar" i MS get-the-fuck-kampanjen)...

http://computersweden.idg.se/ArticlePag ... 94.dbp.asp
2005-11-16 07:15 En oberoende svensk forskningsrapport [...] konstateras att fildelning står för upp till hälften av trafiken i bredbandsnäten.



Hur undersökningen är gjord får du nog rådfråga med de som har utfört den.
Hmm, i artikeln påstås det som ensjälvklarhet utan några källor att " i vissa fall upp emot 50 procent" är "fildelning"...
Fildelning är inte olagligt och bryter inte per definition mot någon copyright.
Jag "fildelar" ganska mycket, men aldrig copyrightskyddat material. Dom flesta linuxdistar går att ta hem via bittorrent.
Det är klart mediaindustrin vill dra alla över en kam och införa straffskatt som på CD och DVD-skivor. Då lyckas dom klämma pengar av mig även om jag vägrar köpa deras produkter... Suck!
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.

WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Post by WTK » 3 March 2006, 16:39

PJ wrote:
WTK wrote:
PJ wrote: Inte officiellt, men jag har sett flera patentsökningar som har kommit igenom EUs patentbyrå och dessa har varit per definition mjukvarupatent. Tyvärr kommer jag inte ihåg var jag har sett dessa, kan vara ifrån någon länk på www.gnuheter.com.
Jag har inte haft någon tanke på att den ska avskaffas, bara att den ska anpassas till de förhållanden som råder nu.
Vad har du för förslag på hur den ska anpassas? Just nu säger den att jag har rätt till mina egna verk. Det tycker jag är bra.
Men den är inte anpassat till den form av fildelning av upphovsrättskyddat material som sker idag. Den här fildelningen lär knappast försvinna och därför tror jag det är bättre att på något vis gör det lagligt men att ändå upphovsrättsinnehavaren får betalt för sina verk. Det som är betydligt svårare är hur man ska bedömma hur mycket var och en ska betala samt att i vilken utsträckning. Ska de sen vara att alla drabbas av det genom STIM på ISPs eller finns det ett bättre alternativ? Jag tror inte på idéen att göra det så svårt som möjligt, öka straffen samt prioritera dessa brott framför låt säga exempelvis våldtäkter och mord.

Jag tror på en kombination. Branchen får fixa alternativ, men hårdare straff och bättre kontroll hade hjälpt en stor del. Piska OCH morot. Och, som sagt, ska JAG drabbas av höjt pris för att vissa inte visar någon respekt så blir jag rejält pissed off på de krypen.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

Sourcer
Posts: 1183
Joined: 15 October 2005, 21:37

Post by Sourcer » 3 March 2006, 16:41

WTK wrote:Registrerande av folk som går mot röd gubbe hade kunnat leda till direkt fällande dom och folk hade troligen slutat gå mot röd gubbe. Det hade varit trevligt.
Det är bara ett problem, det är nämligen inte längre straffbart att gå mot röd gubbe.
Last edited by Sourcer on 3 March 2006, 16:47, edited 1 time in total.

WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Post by WTK » 3 March 2006, 16:46

Sourcer wrote:
WTK wrote:Registrerande av folk som går mot röd gubbe hade kunnat leda till direkt fällande dom och folk hade troligen slutat gå mot röd gubbe. Det hade varit trevligt.
Det är bara ett problem, det är nämligen inte längre olagligt att gå mot röd gubbe.
Där ser man, då har jag lärt mig något nytt idag. En kamera vid övergångsställen hade däremot kunnat sätta dit en hel del bilister som bryter mot lagen. Som sagt - inget problem och kan ge bra resultat.

Optimalt hade varit kameror i alla hem så man kunde komma åt misshandel och liknande med.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

User avatar
Emil.s
Posts: 4366
Joined: 24 May 2005, 22:22
Location: Hedemora/Dalarna
Contact:

Post by Emil.s » 3 March 2006, 16:52

WTK wrote:
Sourcer wrote:
WTK wrote:Registrerande av folk som går mot röd gubbe hade kunnat leda till direkt fällande dom och folk hade troligen slutat gå mot röd gubbe. Det hade varit trevligt.
Det är bara ett problem, det är nämligen inte längre olagligt att gå mot röd gubbe.
Där ser man, då har jag lärt mig något nytt idag. En kamera vid övergångsställen hade däremot kunnat sätta dit en hel del bilister som bryter mot lagen. Som sagt - inget problem och kan ge bra resultat.

Optimalt hade varit kameror i alla hem så man kunde komma åt misshandel och liknande med.
En på toa? Sovrummet? ;)
Innan ni postar: Läs FAQen
När ni postar:
Posta i Rätt forum! Och skriv/formulera dig rätt

Sourcer
Posts: 1183
Joined: 15 October 2005, 21:37

Post by Sourcer » 3 March 2006, 16:55

Emil.s wrote:En på toa? Sovrummet? ;)
Kameror är så billiga idag, så varför inte en eller två i varje rum? :wink:
Last edited by Sourcer on 3 March 2006, 16:56, edited 1 time in total.

HenrikAn
Posts: 70
Joined: 12 November 2005, 13:25
Location: Stockholm

Post by HenrikAn » 3 March 2006, 16:56

Emil.s wrote:
WTK wrote:
Sourcer wrote: Det är bara ett problem, det är nämligen inte längre olagligt att gå mot röd gubbe.
Där ser man, då har jag lärt mig något nytt idag. En kamera vid övergångsställen hade däremot kunnat sätta dit en hel del bilister som bryter mot lagen. Som sagt - inget problem och kan ge bra resultat.

Optimalt hade varit kameror i alla hem så man kunde komma åt misshandel och liknande med.
En på toa? Sovrummet? ;)
Otroligt bra id'e.
Då kan man välja att betala beskyddarpengar för att man antagligen kopierar något någongång eller så får mediabolagen fri tillgång till hammakamerorna. Big Brother, släng dig i väggen! :)
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.

User avatar
Bar-Code
Posts: 838
Joined: 22 November 2002, 07:21

Post by Bar-Code » 3 March 2006, 17:36

WTK wrote:Registrerande av folk som går mot röd gubbe hade kunnat leda till direkt fällande dom och folk hade troligen slutat gå mot röd gubbe. Det hade varit trevligt.
Ditt system tror jag kanske hade kunnat fungera i en värld där övervakarna själva vore ofelbara robotar. Men övervakarna är i slutändan människor. Människor gör fel, övervakning används inte enbart till det den är till för och människor blir otrygga.

Om allt man gjorde övervakades och automatiskt anmäldes skulle inte någon människa spendera en enda minut utanför fängelset. Alla skulle vara skuldsatta på grund av småböter som travas upp i hallen och alla skulle bli återfallsförbrytare till den grad att ingen kunde släppas fri ute på gatorna.
Det är varje enskild människas skyldighet att känna till lagar och förordningar, men i praktiken kan vi inte hålla reda på allt som är förbjudet.

Jag får intrycket av att du tycker om idén med det totala övervakningssamhället, medan jag vill komma så långt bort ifrån det som möjligt :)

I en värld där allt vi gör övervakas och automatiskt ger oss negativa konsekvenser förvandlas vi själva till robotar vars liv går ut på att följa lagen med stort L.

Lagen har inget självändamål, den är till för att skapa en trygg värld för oss människor i vår vardag. Total övervakning leder till att vi människor istället förvandlas till slavar under lagen och kontrollstaten.

Det extrema resultatet av det extrema samhälle du eftersträvar tror jag blir ett samhälle fullt av robotmänniskor där ingen vågar ha en annorlunda åsikt och alla vandrar omkring som apatiska slavar.
There are 10 kinds of people; those who understand binary, and those who don't.

y4r0ze
Posts: 71
Joined: 26 May 2005, 16:41

Post by y4r0ze » 3 March 2006, 19:06

Vad det gäller musik så finns det ju möjligheter att göra precis så som du syftar på, att köpa enstaka låtar.
Visst finns det d och det fungerar. Dock så köper man idag bara filer, finns ingen som helst möjligt att tx.e köpa enskilda låtar och när man köpt ett helt album får man ordäntlig CD at stoppa i hyllan med fodral och inlägg.
Priserna idag är inte billigare än om man köper hela CD skivor, dessutom så får man ju inte CD fodral och liten text bok när du köper mp3 filer.
För ljud nördar så är även kvalitén rätt mkt sämre än vanliga CD skivor.
Är ett steg i rätt väg, men finns mkt att önska fortfarande ang köpa låtar via internet styckvis.
Varför ska man hylla att folk begår brott? Pfft. Det är vidrigt.
Brott är bara brott när dom är skrivna i lagboken, glöm inte det.
När det gäller en sak som tankning av musik, film och program varor tycker jag inte (och det fungerar inte) att kriminallisera det. Dessutom får man ju inte glömma att folk i evigheter (nästan ;)) har kopierat kassetter när det begav sig. Av våran kassett samling är det inte många som är orginal och är långt ifrån ensam att ha det så. Gäller även gamla datorer, hur många hadde egenkligen orginal spel till sin C64'a och Amiga? Pirat kopieringen är inte ny, är bara det att den har spridit sig upp till ytan på ett lite annat sätt än förr iom internet.
Vilket är precis varför jag påpekar att jag anser det moraliskt fel
Har man små ungar eller disketter så är det nästan nödvändigt att ta kopia av alla program o spel. Disketter håller inte hur länge som helst det gäller kassetter också.

y4r0ze
Posts: 71
Joined: 26 May 2005, 16:41

Post by y4r0ze » 3 March 2006, 19:21

Det spelar väl ingen roll med övervakning om man är ärlig. Det är bara för brottslingar som det är något problem. So why worry
Jag vill inte att någon ska övervaka mig när jag runkar eller sexxxar med min flickvän. Ännu värre om man är övervakad när man sitter på toan och skiter. Jag vill inte att någon ska sitta och titta på när jag vaknar yrvaken i bara kallingarna och klär på mig eller att någon ska se vilka porrsidor jag kollar på. Spelar ingen roll om man har rent mjöl i påsen eller ej, man vill ha nått privat liv faktiskt.
Övervakning skulle ju innebära att högt uppsatta skulle få ännu mer makt och kununa missbruka makten ännu bättre.
Det där påståendet om att 50 % av all trafik är "pirat"-trafik, var kommer det från? Jag har också hört det förut, men var kommer siffran från?
Har hört närmare 80%. Skulle vara väldigt intressant att veta vad den faktiskt kommer ifrån.
Däremot är det klart positivt att övervaka de som håller kontakt med grupperingar som ofta står för brottslighet (vilket vänster- och högerradikaler ofta gör).
Fatta att brottsliga saker inte alltid är negativa saker! Finns mkt brottsligt som man gör som inte alltid e så extremt snett egenkligen, inte enligt mig iaf. Brottsligt blir även någonting först när några politiker hävdar att det är kriminellt. Bättre att säga moraliskt fel.
För att nämna två saker kan man la säga det faktum att folk sätter upp plancher inför spelningar på lyktstolpar och elskåp. Är brottsligt egenkligen, men nödvändigt då alla lagliga ställen är smockfulla och endå ganska få här i Göteborg.

WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Post by WTK » 3 March 2006, 21:08

Folk som sätter upp affischer ska klart sättas fast. Då hade jag kunnat avnjuta en ren stad.

Hur som helst var jag emot piratkopiering redan för 20 år sedan. Fast då låg det inte i luften att jag skulle få lida för det vilket det gör nu.


Förstår då inte problemet med övervakning. Man får koll på brottslingar - ingen annan hade lidit av det. Varför alla skulle sitta inne förstår jag inte; bara de som begår brott hade straffats. Precis som nu.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 3 March 2006, 21:33

Fel tråd.
Last edited by JO on 3 March 2006, 21:37, edited 1 time in total.
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

y4r0ze
Posts: 71
Joined: 26 May 2005, 16:41

Post by y4r0ze » 3 March 2006, 21:34

Folk som sätter upp affischer ska klart sättas fast. Då hade jag kunnat avnjuta en ren stad.
Staden blir inte speciellt smutsig av att folk sätter upp afficher.
Enda jag kan se är eventuellt om någon nöt går och river ner dom slarvigt och slänger papperet på marken.

Något som verkligen smutsar ner staden är alla som åker bil hit och dit, där kan man verkligen snacka om att smutsa ner så det är ett enormt problem. :o

Dessutom behöver du inte lida utav piratkopieringen än annat än nyhets-blaskorna får lite mer att fylla ut sina (vanligen) ganska enformiga nyheter.

WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Post by WTK » 3 March 2006, 22:08

y4r0ze wrote:
Folk som sätter upp affischer ska klart sättas fast. Då hade jag kunnat avnjuta en ren stad.
Staden blir inte speciellt smutsig av att folk sätter upp afficher.
Enda jag kan se är eventuellt om någon nöt går och river ner dom slarvigt och slänger papperet på marken.

Något som verkligen smutsar ner staden är alla som åker bil hit och dit, där kan man verkligen snacka om att smutsa ner så det är ett enormt problem. :o

Dessutom behöver du inte lida utav piratkopieringen än annat än nyhets-blaskorna får lite mer att fylla ut sina (vanligen) ganska enformiga nyheter.

Förutom att piratkopiering faktikst underminerar upphovsrätten (som jag är speciellt förtjust i) så lobbas det nu för att ISPs ska betala trafikavgift till skivindustrin och dylikt just på grund av piratkopieringen. Blir det så kommer det onekligen att resultera i att jag får betala mer för min internettillgång; jag blir med andra ord direkt lidande.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

y4r0ze
Posts: 71
Joined: 26 May 2005, 16:41

Post by y4r0ze » 3 March 2006, 22:17

...så lobbas det nu för att ISPs ska betala trafikavgift till skivindustrin och dylikt.
Ta inte ut glädjen i förskott, ingenting är säkert än. 8)

Hur många ggr har du gort något "mindre lagligt" egenkligen?

User avatar
Emil.s
Posts: 4366
Joined: 24 May 2005, 22:22
Location: Hedemora/Dalarna
Contact:

Post by Emil.s » 3 March 2006, 23:25

Bar-Code wrote:
WTK wrote:Registrerande av folk som går mot röd gubbe hade kunnat leda till direkt fällande dom och folk hade troligen slutat gå mot röd gubbe. Det hade varit trevligt.
Ditt system tror jag kanske hade kunnat fungera i en värld där övervakarna själva vore ofelbara robotar. Men övervakarna är i slutändan människor. Människor gör fel, övervakning används inte enbart till det den är till för och människor blir otrygga.

Om allt man gjorde övervakades och automatiskt anmäldes skulle inte någon människa spendera en enda minut utanför fängelset. Alla skulle vara skuldsatta på grund av småböter som travas upp i hallen och alla skulle bli återfallsförbrytare till den grad att ingen kunde släppas fri ute på gatorna.
Det är varje enskild människas skyldighet att känna till lagar och förordningar, men i praktiken kan vi inte hålla reda på allt som är förbjudet.

Jag får intrycket av att du tycker om idén med det totala övervakningssamhället, medan jag vill komma så långt bort ifrån det som möjligt :)

I en värld där allt vi gör övervakas och automatiskt ger oss negativa konsekvenser förvandlas vi själva till robotar vars liv går ut på att följa lagen med stort L.

Lagen har inget självändamål, den är till för att skapa en trygg värld för oss människor i vår vardag. Total övervakning leder till att vi människor istället förvandlas till slavar under lagen och kontrollstaten.

Det extrema resultatet av det extrema samhälle du eftersträvar tror jag blir ett samhälle fullt av robotmänniskor där ingen vågar ha en annorlunda åsikt och alla vandrar omkring som apatiska slavar.
Word!

Tag detta exempel:

I belgien, eller var det nu var, så sparas all information som t.ex var mobiltelefoner befunnit sig, och när.
Så i praktiken kan man åka dit på fortkörningsböter om man har mobilen i fickan.
Genom att beräkna tiden det tar för mobilen att byta mellan olika basstationer läns vägen.
Så snart kan man inte ha mobilen påslagen längre...

OK! man ska inte köra för fort, men va fan, om väger är spikrak och det inte finns en bil i sikte så...

Bara ett exempel av många....
Innan ni postar: Läs FAQen
När ni postar:
Posta i Rätt forum! Och skriv/formulera dig rätt

WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Post by WTK » 3 March 2006, 23:45

Emil.s wrote:
Bar-Code wrote:
WTK wrote:Registrerande av folk som går mot röd gubbe hade kunnat leda till direkt fällande dom och folk hade troligen slutat gå mot röd gubbe. Det hade varit trevligt.
Ditt system tror jag kanske hade kunnat fungera i en värld där övervakarna själva vore ofelbara robotar. Men övervakarna är i slutändan människor. Människor gör fel, övervakning används inte enbart till det den är till för och människor blir otrygga.

Om allt man gjorde övervakades och automatiskt anmäldes skulle inte någon människa spendera en enda minut utanför fängelset. Alla skulle vara skuldsatta på grund av småböter som travas upp i hallen och alla skulle bli återfallsförbrytare till den grad att ingen kunde släppas fri ute på gatorna.
Det är varje enskild människas skyldighet att känna till lagar och förordningar, men i praktiken kan vi inte hålla reda på allt som är förbjudet.

Jag får intrycket av att du tycker om idén med det totala övervakningssamhället, medan jag vill komma så långt bort ifrån det som möjligt :)

I en värld där allt vi gör övervakas och automatiskt ger oss negativa konsekvenser förvandlas vi själva till robotar vars liv går ut på att följa lagen med stort L.

Lagen har inget självändamål, den är till för att skapa en trygg värld för oss människor i vår vardag. Total övervakning leder till att vi människor istället förvandlas till slavar under lagen och kontrollstaten.

Det extrema resultatet av det extrema samhälle du eftersträvar tror jag blir ett samhälle fullt av robotmänniskor där ingen vågar ha en annorlunda åsikt och alla vandrar omkring som apatiska slavar.
Word!

Tag detta exempel:

I belgien, eller var det nu var, så sparas all information som t.ex var mobiltelefoner befunnit sig, och när.
Så i praktiken kan man åka dit på fortkörningsböter om man har mobilen i fickan.
Genom att beräkna tiden det tar för mobilen att byta mellan olika basstationer läns vägen.
Så snart kan man inte ha mobilen påslagen längre...

OK! man ska inte köra för fort, men va fan, om väger är spikrak och det inte finns en bil i sikte så...

Bara ett exempel av många....
Så är det fortfarande ett brott och bör straffas, enligt mig. Bra bevis där på att övervakning är mycket bra för samhället.


Vad det gäller mig personligen så försöker jag undvika lagbrott; nu är det så att jag inte känner till alla lagar men med ökad övervakning hade jag kunnat bli upplyst om dem så mycket snabbare.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

Sourcer
Posts: 1183
Joined: 15 October 2005, 21:37

Post by Sourcer » 3 March 2006, 23:56

WTK wrote:Vad det gäller mig personligen så försöker jag undvika lagbrott;
Sparka in skallen på folk verkar gå bra, det räknas väl bara som en välgärning från din sida. :)

jof
Posts: 129
Joined: 13 November 2005, 13:31

Re: Upp-prioritering av fildelningsbrott

Post by jof » 4 March 2006, 18:10

WTK wrote: Ja om du är en av de idioter som inte respekterar upphovsrätten så menar jag precis dig, och jag kommer gladeligen att sparka in skallen på dig dagen de höjer mitt bredbandspris bara för att folk som dig inte kan visa respekt.
Rätta mig om jag har fel, men jag tror att det är olagligt att hota folk på det här viset, så du kan väl respektera oss laglydiga användare av detta forum och sluta att ta upp onödigt serverutrymme med dina kriminella texter?
Slackware 10.1 - 2.4.29

WTK
Posts: 1285
Joined: 20 February 2006, 17:23

Re: Upp-prioritering av fildelningsbrott

Post by WTK » 8 March 2006, 01:02

jof wrote:
WTK wrote: Ja om du är en av de idioter som inte respekterar upphovsrätten så menar jag precis dig, och jag kommer gladeligen att sparka in skallen på dig dagen de höjer mitt bredbandspris bara för att folk som dig inte kan visa respekt.
Rätta mig om jag har fel, men jag tror att det är olagligt att hota folk på det här viset, så du kan väl respektera oss laglydiga användare av detta forum och sluta att ta upp onödigt serverutrymme med dina kriminella texter?
Det är inget hot - det är ett löfte.
http://www.justfuckinggoogleit.com
~How do you kill that which has no life~

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 8 March 2006, 01:20

Och vem öppnade tråden som jag låste?
Hot och liknade bör inte få ske. Så tråden låses igen.
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

Locked