Har Microsoft fått solsting?

Fritt forum, här är det högt i taket.
Post Reply
mikaelho
Posts: 378
Joined: 10 July 2003, 01:26

Har Microsoft fått solsting?

Post by mikaelho » 8 November 2006, 05:00

Häromdagen kunde man läsa om deras avtal med Suse. Nu ska linuxkunder lockas till Novell med patentskydd.

Vad tror ni Microsoft håller på med egentligen? Kan det vara en fara i framtiden för Linux? Tror ni att det är ett smart drag av dem, för att få bort Linux på marknaden? Hur det nu ska gå till som.

För det kan väl ändå inte vara så att Microsoft har börjat se sig slagen? Att de inte kan rubba på Linuxmarknaden? Utan istället samarbetar med sin "fiende"?

Vad tror ni kan hända i framtiden? För Microsoft har ju verkligen förvånat den senaste tiden.

Vem vet, nästa version av Windows (den efter Vista), kanske har Linux som kärna :).
Linux är dagens och framtidens Amiga!

klein
Posts: 4887
Joined: 1 April 2002, 02:00
Location: 43,41,41N, 7,15,47Ö

Re: Har Microsoft fått solsting?

Post by klein » 8 November 2006, 10:49

Det är frågan, kan man inte bekämpa fiende, så kan man alltid gå med dem. Jag vet inte vad microsoft har i bakhuvudet, men dom måste väl antaligen struka EU / USA medhårs, då är en affär med novell ganska smart. Fråga vad den här affären innebär för Novell.
mikaelho wrote:Häromdagen kunde man läsa om deras avtal med Suse. Nu ska linuxkunder lockas till Novell med patentskydd.

Vad tror ni Microsoft håller på med egentligen? Kan det vara en fara i framtiden för Linux? Tror ni att det är ett smart drag av dem, för att få bort Linux på marknaden? Hur det nu ska gå till som.

För det kan väl ändå inte vara så att Microsoft har börjat se sig slagen? Att de inte kan rubba på Linuxmarknaden? Utan istället samarbetar med sin "fiende"?

Vad tror ni kan hända i framtiden? För Microsoft har ju verkligen förvånat den senaste tiden.

Vem vet, nästa version av Windows (den efter Vista), kanske har Linux som kärna :).

PJ

Post by PJ » 8 November 2006, 11:16

Jag skulle kunna skriva ett långt inlägg om varför det hela inte är någonting bra för FLOSS men med risk för att det censureras så tänker jag inte göra det.

User avatar
depeo
Posts: 1122
Joined: 20 October 2003, 19:46
Location: Västerås

Post by depeo » 8 November 2006, 11:43

Håller med, har tappat lusten för detta forum.
PJ wrote:Jag skulle kunna skriva ett långt inlägg om varför det hela inte är någonting bra för FLOSS men med risk för att det censureras så tänker jag inte göra det.

Überfuzz
Posts: 25
Joined: 31 October 2006, 22:14

Post by Überfuzz » 8 November 2006, 20:56

'Surt sa räven om rönnbären'
Windows macht frei

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 9 November 2006, 02:04

Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

kratz
Posts: 1121
Joined: 9 May 2005, 17:21
Location: ~/Högsby
Contact:

Post by kratz » 9 November 2006, 09:19

men med risk för att det censureras så tänker jag inte göra det.
Är det någon som sitter och cencurerar i detta forumet?!
Jag har alldrig varit med om det själv, men om det existerar så är det ju fan förjävligt!
Välkommen till http://archlinux.se !

mikaelho
Posts: 378
Joined: 10 July 2003, 01:26

Post by mikaelho » 9 November 2006, 10:54

jo det censureras. se en annan tråd om det.

men jag personligen tror det är bra med samarbetn. men skulle det skita sig totalt med linux, finns ju mac os x och *bsd.
Linux är dagens och framtidens Amiga!

PJ

Post by PJ » 9 November 2006, 18:49

Förutsättningarna har ändras (ingen censur längre) så här är mitt inlägg:

Microsoft försöker genom detta kontrollera hur deras format och mjukvara används inom open source. Som ett exempel så kommer Novell att arbeta på att ta fram stöd för OpenXML till OpenOffice. Detta kan tyckas som en bra sak till en början men om man tänker efter så är det bättre att Microsoft implemmenterar OpenDocument i MSOffice. Förmodligen leder det till att OpenDocument inte får den genomslagsförmåga som den hade behövt. Dessutom måste man om man köper Suse Linux (SLES, SLED osv) betala en royaltyavgift till Microsoft (M$-skatt mao).

För att inte tala om möjligheten till virtualisering. Tydligen ska de arbeta för att de ska gå att köra windows i linux och linux i windows. Låter fint, eller hur? Men med den nya licensen för Vista kommer man inte att kunna (lagligt iaf) köra de billigare Vista versionerna i Linux. Skulle tippa på att man säkert försöker arbeta för att det även inte ska gå att göra det i praktiken (Sammarbete med Xen).

Eftersom många av källorna tar upp liknande saker lägger jag dem här (mycket intressant finns i kommentarerna):
Historic Microsoft, Novell Pact Aimed To Boost SUSE Linux Business
Moglen: Microsoft-Novell raises GPL questions
Groklaw - Novell Sells Out
When someone pays protection money, we all become more vulnerable
RedHat - Truth happens
Novell gets $348 million from Microsoft
Port 25 : Here's some big news

User avatar
depeo
Posts: 1122
Joined: 20 October 2003, 19:46
Location: Västerås

Post by depeo » 10 November 2006, 23:42

Kan detta innebära att MS skulle kunna "dra undan mattan" för Linux när de väl börjar blir stora? Eller MS kanske bara gör allt detta för att inte få EU m.fl på halsen igen? :o

PJ

Post by PJ » 11 November 2006, 00:00

depeo wrote:Kan detta innebära att MS skulle kunna "dra undan mattan" för Linux när de väl börjar blir stora? Eller MS kanske bara gör allt detta för att inte få EU m.fl på halsen igen? :o
Jag tvivlar på att de gör de för EUs skull. Mer eller mindre lite fritt tolkat: "Ni får gärna använda Linux men bara av den här distributören (Novell), om ni använder någon annan så stämmer vi skiten ur er"

Detta leder till att de genom skrämseltaktik får royalties per antalet licens av Linux som säljs utan att behöva göra någonting! Känns det igen? Kan det vara: SCOs dröm. Dessutom får de betalt för varje Licens av deras egna OS. Som om allt detta inte vore nog kan man även visa på att Linux får en högre kostnad än Windows, d.v.s. man får betala M$ skatt när man ska använda Linux.

Nille_kungen
Posts: 1506
Joined: 28 August 2005, 00:00

Post by Nille_kungen » 11 November 2006, 04:56

Jag tror det är lite överdriven rädsla då jag litar på novel.
Jag hoppas bara att avtalet är bra utformat och helt tätt.
Om avtalet är rätt utformat så kan det vara bra för linux.
Novel har varit på "rätt" sida och har fortfarande stämmningar som ligger mot MS.

Som jag uppfattat det hela med den lilla infon som finns på nätet så rör det egentligen inte Linux.
Utan kunden får bara en garanti att dom inte kommer stämmas av MS.
Och avgifterna som novel-MS bollar mellan sig är för att få tillgång till varandras patent fast det bygger visserligen på antalet sålda licenser.
Eftersom MS säljer fler så får Novel mera pengar än MS får av Novel.
Jag tror detta samarbete har mest med virtuallisering att göra då MS släpar efter där och kunder nog kräver Linux stöd.
Så det kunderna får är en separat garanti på att inte bli stämda av MS.
Men Novel hävdar fortfarande att det inte ska finnas saker som kräver detta skydd.

Jag hade varit glad om avtalet varit bättre beskrivet på internet med vad det egentligen betyder.
Men avtal med MS brukar sluta illa så lite orolig är man alltid.
Tror det är svårt att stämma Linux/OSS i större skala då priorart måsste vara svårt att motbevisa, men kapitalet kanske vinner i längden.
The more linux u go, The slacker u get

PJ

Post by PJ » 11 November 2006, 05:43

Visst, mitt inlägg var lite överdrivet. Men jag tror som sagt att förlorarna i den här affären är FLOSS som rörelse, OpenDocument. Däremot är vinnarna i den här affären defenitivt Microsoft samt med viss tvekan Novell. För egen del tror jag att Novell hade bra intentioner av den här affären men tyvärr verkar de ha varit för ivriga att acceptera den och har därigenom fått kompromissa en hel del.

Men som sagt, vi får helt enkelt vänta och se om jag nu har lekt domedagsprofet helt i onödan. :wink:

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 11 November 2006, 08:17

PJ wrote: Men som sagt, vi får helt enkelt vänta och se om jag nu har lekt domedagsprofet helt i onödan.
Inte nödvändigt vis ;-)
Men Novell är den som tar största risken. Mer än det har betydelse för FL/OSS.
Eller för linuxkärnan. Novell är ju helt beroende av, Linux, gcc, glibc.
gcc och glibc, ägs ju av FSF. Blir folk sura nog. Blir det nog en fork, av openSUSE.
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

Nille_kungen
Posts: 1506
Joined: 28 August 2005, 00:00

Post by Nille_kungen » 11 November 2006, 22:33

Här svara Novel på några frågor.
http://www.novell.com/linux/microsoft/f ... ource.html
The more linux u go, The slacker u get

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 17 November 2006, 11:47

Finns en del nytillkommet. Dealen har fått, en del kritik.
Kanske även, inte kompatibel med GPL.v2.
http://lkml.org/lkml/2006/11/16/124
http://money.cnn.com/blogs/legalpad/200 ... ad-on.html
Intresset för GPL.v3 tycks ha ökat.
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

User avatar
andersajja
Posts: 1123
Joined: 17 August 2005, 14:22
Location: Motala
Contact:

Post by andersajja » 21 November 2006, 09:46

Linux gör intrång i Microsofts patent

http://www.datormagazin.se/news/news.jsp?n=5637
...Linux gör intrång i Microsofts immateriella rättigheter...
Enligt Ballmer har Microsoft problem som man måste attackera...
...Novell att betala 40 miljoner dollar till Microsoft i utbyte mot att
Suse Linux-användarna blir immuna mot framtida juridiska åtgärder...
Red Hat kallar en sådan betalning till Microsoft, en innovationsskatt.
Tycker att det ser ut som om det drar ihop sej till ett nytt krig.
Trevlig 'halloween'. :-?
andersajja

"You are not allowed to criticize this product publicly",
"You agree that by agreeing, we can make any changes to
the agreement in the future which you automatically agree to."

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 21 November 2006, 10:25

andersajja wrote: Tycker att det ser ut som om det drar ihop sej till ett nytt krig.
Ser så ut. Tror att den stora förloraren, kommer att bli Novell.
Det var de som öppnade upp möjligheten, för MS att starta ett nytt krig.
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

mikaelho
Posts: 378
Joined: 10 July 2003, 01:26

Post by mikaelho » 21 November 2006, 11:51

om nu novell blir den stora förloraren. tror ni det kan påverka linux som plattform negativt i framtiden? tex att linux inte utvecklas mer? så att man blir tvungen att byta os?

linuxvärlden klarade av motståndet mot SCO, men klarar vi det mot Microsoft?
Linux är dagens och framtidens Amiga!

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 21 November 2006, 12:28

mikaelho wrote: linuxvärlden klarade av motståndet mot SCO, men klarar vi det mot Microsoft?
Vad jag tror, är att gå helt GPL. Inga proprietära blobbar.
Har även läst att GPL.v3, ska komma att ändras. Så att det inta ska bli möjligt.
Att göra en deal, som den Novell gjorde.
Sedan måste även communityn, ta upp kampen igen. Som under halloween.
http://www.catb.org/~esr/halloween/
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

User avatar
depeo
Posts: 1122
Joined: 20 October 2003, 19:46
Location: Västerås

Post by depeo » 21 November 2006, 17:38

Obehagligt detta!
Har Microsoft sagt någonting om vad de anser att Linux gör intrång på för patent?

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 21 November 2006, 18:03

depeo wrote:Obehagligt detta!
Har Microsoft sagt någonting om vad de anser att Linux gör intrång på för patent?
Nej! Men en del konstiga uttalanden, från Ballmer http://blog.seattlepi.nwsource.com/micr ... 108806.asp
Och av en representant för Microsoft http://blogs.zdnet.com/BTL/?p=3988
Inget av dessa, talar till fördel för Microsoft.
Kan de ha spelat för smart, den här gången?
Inget av uttalandena, föll i god jord. Inte ens hos Novell. http://www.novell.com/linux/microsoft/c ... etter.html
openSUSE ska ha ett möte den 23/11-06.
http://en.opensuse.org/Meetings/Special ... 2006-11-23
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

User avatar
vulfgar
Posts: 170
Joined: 23 December 2004, 01:32

Post by vulfgar » 21 November 2006, 19:51

Usch, en riktigt obehaglig soppa! :evil:
På internet vet ingen att du är en hund
Image

User avatar
Emil.s
Posts: 4366
Joined: 24 May 2005, 22:22
Location: Hedemora/Dalarna
Contact:

Post by Emil.s » 21 November 2006, 21:38

vulfgar wrote:Usch, en riktigt obehaglig soppa! :evil:
mm, men men en kanske mycket intressant utgång. 8)

Vem vet, kanske Microsoft ger upp. Lägger ner och släpper vista med GPL! :lol:
Oj, nej nu drömde jag bara. :P
Innan ni postar: Läs FAQen
När ni postar:
Posta i Rätt forum! Och skriv/formulera dig rätt

User avatar
vulfgar
Posts: 170
Joined: 23 December 2004, 01:32

Post by vulfgar » 21 November 2006, 22:40

Emil.s wrote: Vem vet, kanske Microsoft ger upp. Lägger ner och släpper vista med GPL! :lol:
Oj, nej nu drömde jag bara. :P
Ja, önskedrömmar. :P
På internet vet ingen att du är en hund
Image

User avatar
depeo
Posts: 1122
Joined: 20 October 2003, 19:46
Location: Västerås

Post by depeo » 21 November 2006, 22:42

De kanske går samma väg som Standard Oil, en annan önskedröm :D
vulfgar wrote:
Emil.s wrote: Vem vet, kanske Microsoft ger upp. Lägger ner och släpper vista med GPL! :lol:
Oj, nej nu drömde jag bara. :P
Ja, önskedrömmar. :P

mikaelho
Posts: 378
Joined: 10 July 2003, 01:26

Post by mikaelho » 21 November 2006, 23:38

Emil.s wrote:
vulfgar wrote:Usch, en riktigt obehaglig soppa! :evil:
mm, men men en kanske mycket intressant utgång. 8)

Vem vet, kanske Microsoft ger upp. Lägger ner och släpper vista med GPL! :lol:
Oj, nej nu drömde jag bara. :P
ja konstigare saker har hänt i datorvärlden.
Linux är dagens och framtidens Amiga!

Post Reply