Att skriva inlägg och formulera topics

Är Ni nybörjare i UNIX/Linux? Detta forum avhandla allmäna UNIX frågor.
Post Reply
Lucifer888
Posts: 4111
Joined: 3 February 2003, 12:18
Location: Stockholm

Att skriva inlägg och formulera topics

Post by Lucifer888 » 26 November 2004, 09:45

Något man ser då och då är riktigt dåliga topics på forumet, händer inte alltid men ibland råkar man ut för:
"Jag är lamast"
"Svar idag tack"
Vilket vi alla märker att dom inte säger så mycket om tråden i sig.

Ibland får man även liknande:
"Lilo"
"enlightenment"
Dom förklarar inte så mycket om problemet även om dom kan beskriva vilket program det är som man behöver hjälp med.

Sedan finns det en tredje sorts topics som ser ut så här:
"Hur startar man upp med LINUX???"
"Hur går man vidare då ???"
"Kan man styra pekdonet utan mus i X-windows???"
Visst vissa av dom kan vara beskrivande och förklara problemet, men behöver man så många frågetecken?

Visst vi är inte ute efter 100% korrekt formalia i inlägg och topics, men sådant ser ytterst irriterande ut för alla andra som läser på forumet. Lite stavfel och någon särskrivning kommer alltid att komma fram.

En mer korrekt formulerad topic skulle kunna se ut:
" Mitt ljudkort XX ger inte ut något ljud, använder modul XX "
" Att installera drivrutiner till XX under distribution XX hur går man tillväga? "
" Letar efter program med samma funktionalitet som XX under XX"

Sedan när man väl läser inläggen så ser vissa ut så här: (överdriver lite kanske)
"Min dator fungerar inte, hjälp?????"
För det första så säger det inte mycket om problemet, för det andra så är det behovet av frågetecken.

En beskrivande text av problemet skulle kunna vara:
"Jag har ett ljudkort XX och har sökt på forumet och google men hittar ingen information om befintligt stöd för mitt ljudkort.

Här är information från lspci:
[...]

Någon som har erfarenheter över vilken modul och vilka inställningar jag behöver för att få igång detta under distribution XX ?"
Problemet med det är att en ny person på forumet kanske inte vet vilka komandon som finns för att få fram viktig information för felsökning.
Men då kan man hoppa över den delen och istället skriva:
"Vad för information kan behövas för att få fram mer information om mitt problem?"
Det underlättar också om man skriver vilken distribution man använder. Ibland kan vissa saker skilja sig rejält. Det räcker med att lägga till en rad på slutet:
Jag använder Ubuntu...

Och om du svarar på något: kopiera lagom mycket av det som diskuteras för att alla ska fatta kontexten men ta inte med för mycket, markera vem som har sagt vad och kommentera till rätt personer.


Och självklart skall man alltid testa att söka här på forumet http://bbs.linux.se/search.php och på www.google.se först och se om man hittar något.
Man kan även titta på våran egna wiki http://wiki.linux.se, den har inte supermycket information än då den är nyskapad men den kommer att växa för att hjälpa till med alla sorters eventuella problem.


Kommentarer och åsikter?
Något jag missat eller skrivit helt fel?
Vad tycker ni att man skall göra åt dåligt skrivna topics?

Edit:

Läs gärna mer på http://www.se.linux.org/dokumentation/h ... artafragor för tips om hur man skriver frågor på ett sätt som ger dig större chans att få positiva svar
Last edited by Lucifer888 on 26 November 2004, 18:02, edited 1 time in total.
"It's not that I hate people, I just think they're all idiots"
"Långt hår kräver mycket näring, framhålls det, och berövar hjärnan energi."

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 26 November 2004, 09:49

Håller med. Men det kan vara svårt att helt undvika, felaktiga rubriker.
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

User avatar
dcc55
Posts: 190
Joined: 26 December 2003, 04:24

Post by dcc55 » 26 November 2004, 10:33

Tack, instämmer.

Är själv allergiskt mot missbruk av ! & ?
Stavfel och särskrivningar bekymrar mig inte.

Men visst det är svår att formulera sig korrekt när man är nybörjare, men att åtminstonde ta med t.ex vilken dist man använder, en beskrivning av problemet och/eller eventuella felmeddelanden är ju självklart om man vill ha hjälp.
"Varför denna eviga, "peka-klicka" fanatism. Den är outhärdlig" - JO

"BUT WHY, DAMMIT? WHY?" Textmode Quake - FAQ

Dom kallar mig Glen.

nazzat
Posts: 219
Joined: 1 February 2003, 12:49
Contact:

Post by nazzat » 26 November 2004, 15:31

Ja, en bra informationstråd för folk att läsa innan dom ställer frågor.. Tack lucifer
Slackware 10 @ AMD 3200+, 2048ram, 500gb.. Slackware The One And Only

irc.slackware.se

Lucifer888
Posts: 4111
Joined: 3 February 2003, 12:18
Location: Stockholm

Post by Lucifer888 » 26 November 2004, 15:40

Vad säger rutinerade medlemmar om att moderatorer skulle få gå in och ta bort överflödiga utrops/frågetecken om sådant finns?

Eller någon policy om att vi kan ändra topics om dom verkligen är dåligt skrivna och om ni tycker att vi skulle få ändra topics hur skulle vi då få ändra dom för att uppnå bästa resultat?
Problemet med att ändra topicen är att medlemmen som skrev tråden kanske inte hittar den igen, hur skulle det lösas?

Och editering skulle då enbart användas vid extremfall självklart
"It's not that I hate people, I just think they're all idiots"
"Långt hår kräver mycket näring, framhålls det, och berövar hjärnan energi."

Zenox
Posts: 1618
Joined: 3 May 2003, 18:32

Post by Zenox » 26 November 2004, 15:46

Lucifer888 wrote:Vad säger rutinerade medlemmar om att moderatorer skulle få gå in och ta bort överflödiga utrops/frågetecken om sådant finns?
Lär kanske bli ett hästjobb isåfall och kan ta lite tid ibland innan det händer, men om dom vill, varför inte? En annan lösning på just det problemet kanske kan vara att sätta upp några regler till en parser som går igenom och ändrar texten man skickar in automatiskt. Bara en spånargrej jag kom på. Isåfall skulle man kunna kolla texten efter flera på varann följande ? och ! samt korta ner detta direkt.

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 26 November 2004, 15:49

Borde stå i FAQ:n.
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

Lucifer888
Posts: 4111
Joined: 3 February 2003, 12:18
Location: Stockholm

Post by Lucifer888 » 26 November 2004, 15:51

JO wrote:Borde stå i FAQ:n.
Problemet är att jag automatiskt tror att nybörjar kollar i detta forum och inte FAQ först. Därför jag bestämde att lägga tråden här :)
"It's not that I hate people, I just think they're all idiots"
"Långt hår kräver mycket näring, framhålls det, och berövar hjärnan energi."

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 26 November 2004, 16:00

Lucifer888 wrote:
JO wrote:Borde stå i FAQ:n.
Problemet är att jag automatiskt tror att nybörjar kollar i detta forum och inte FAQ först. Därför jag bestämde att lägga tråden här :)
Jo det är nog så;)
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

nazzat
Posts: 219
Joined: 1 February 2003, 12:49
Contact:

Post by nazzat » 26 November 2004, 16:02

Jadu, Bra lösning på detta. Det finns inte så mycket annat än att komma på en bra lösning för hur dom ska läsa FAQ..

Kan man inte bara göra en stor regelsida där man registrerar sig. Som talar om STOR OCH TYDLIGT en del exempel .. Eller nåt..
Slackware 10 @ AMD 3200+, 2048ram, 500gb.. Slackware The One And Only

irc.slackware.se

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 26 November 2004, 16:04

Läs det som står med CAPSLOCK, ovanför FAQ forumen.
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

Sparkle
Posts: 56
Joined: 24 May 2004, 10:50

Post by Sparkle » 26 November 2004, 16:17

Hmmmm... Jag tycker ofta att det gnäll om detta i det här forumet. Är det verkligen ett så stort problem?
Fill what's empty. Empty what's full. And scratch where it itches.

Lucifer888
Posts: 4111
Joined: 3 February 2003, 12:18
Location: Stockholm

Post by Lucifer888 » 26 November 2004, 16:21

Sparkle wrote:Hmmmm... Jag tycker ofta att det gnäll om detta i det här forumet. Är det verkligen ett så stort problem?
Eftersom det är så mycket gnäll så är det väl antagligen det :)
"It's not that I hate people, I just think they're all idiots"
"Långt hår kräver mycket näring, framhålls det, och berövar hjärnan energi."

Sparkle
Posts: 56
Joined: 24 May 2004, 10:50

Post by Sparkle » 26 November 2004, 16:46

Lucifer888 wrote:
Sparkle wrote:Hmmmm... Jag tycker ofta att det gnäll om detta i det här forumet. Är det verkligen ett så stort problem?
Eftersom det är så mycket gnäll så är det väl antagligen det :)
Point taken :lol:

Men om alla måste gå kurs i hur man kommunicerar på detta forum innan man får börja använda det så tror jag att det kommer att skrämma bort många nya användare.

För det första riskerar man att bli idotförklarad för att man inte begrep att det inte var en brist man frågade om utan en feature. Dessutom blir man bankad i huvudet för att man inte ställde sin idiotfråga på rätt sätt OCH dessutom stavade fel till "Thorwalds".
Fill what's empty. Empty what's full. And scratch where it itches.

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 26 November 2004, 16:53

Sparkle wrote:
Lucifer888 wrote:
Sparkle wrote:Hmmmm... Jag tycker ofta att det gnäll om detta i det här forumet. Är det verkligen ett så stort problem?
Eftersom det är så mycket gnäll så är det väl antagligen det :)
Point taken :lol:

Men om alla måste gå kurs i hur man kommunicerar på detta forum innan man får börja använda det så tror jag att det kommer att skrämma bort många nya användare.

För det första riskerar man att bli idotförklarad för att man inte begrep att det inte var en brist man frågade om utan en feature. Dessutom blir man bankad i huvudet för att man inte ställde sin idiotfråga på rätt sätt OCH dessutom stavade fel till "Thorwalds".
Risken är bara att "veteranerna", får ett nervsammanbrott. Och vägrar svara
på "n00bfrågorna". Vilket är lika illa:)
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

lyckegard
Posts: 312
Joined: 16 July 2002, 23:39

Post by lyckegard » 26 November 2004, 16:58

Vi som sitter här är ofta folk som inte behöver forumet utan gör det för att vi vill kunna dela med oss av vår kunskap. Märk noga, vi gör detta på voluntär basis vilket betyder att vi inte behöver hjälpa folk om vi inte vill, men om folk bara förklarar på ett bra sätt egentliga problem så kan vi ställa upp och hjälpa dem.

De gör oss en tjänst genom att vara tydliga och vi gör dem en tjänst genom att försöka gissa lösningarna på deras problem.
Det finns faktiskt kommersiell support för de som inte gillar denna modellen och det är bara att börja betala.

Sedan som en kompis sa "det spelar väl ingen roll om du får en tjej om ni ändå inte kommer att ha kul ihop?"
alltså, ger inte medlemmarna något ifrån sig så ska de inte få något heller. Och i det vanliga livet får alla lära sig vett och etikett så varför kan inte alla ta på sitt eget ansvar lära sig netiquette?

Sparkle
Posts: 56
Joined: 24 May 2004, 10:50

Post by Sparkle » 26 November 2004, 17:02

Men så är det ju redan. Som tur är så är det vi som är mitt i mellan som svarar då. Och när vi svarar fel eller dåligt så kommer en vet. och rättar in oss.
Fill what's empty. Empty what's full. And scratch where it itches.

nazzat
Posts: 219
Joined: 1 February 2003, 12:49
Contact:

Post by nazzat » 26 November 2004, 17:26

Eller så skriver man bara ut en "Tänk på att" som ett value i ämnes fältet.. Då går det inte att missa om man måste sudda ut det först..
Slackware 10 @ AMD 3200+, 2048ram, 500gb.. Slackware The One And Only

irc.slackware.se

Sparkle
Posts: 56
Joined: 24 May 2004, 10:50

Post by Sparkle » 26 November 2004, 17:26

lyckegard wrote:Vi som sitter här är ofta folk som inte behöver forumet utan gör det för att vi vill kunna dela med oss av vår kunskap. Märk noga, vi gör detta på voluntär basis vilket betyder att vi inte behöver hjälpa folk om vi inte vill, men om folk bara förklarar på ett bra sätt egentliga problem så kan vi ställa upp och hjälpa dem.

De gör oss en tjänst genom att vara tydliga och vi gör dem en tjänst genom att försöka gissa lösningarna på deras problem.
Ok. Jag ger mig... Det är bara det att jag tycker att många möts av en så taskig attityd från många här bara för att dom inte har 100% koll på vad dom frågar.
lyckegard wrote:Det finns faktiskt kommersiell support för de som inte gillar denna modellen och det är bara att börja betala.
Öhhh... vadå? Det har väl inget att göra med om det är gratis eller ej?

Men som sagt; jag lägger mig i frågan och kommer inte att yttra mig mer i den.
Fill what's empty. Empty what's full. And scratch where it itches.

lyckegard
Posts: 312
Joined: 16 July 2002, 23:39

Post by lyckegard » 26 November 2004, 17:32

Menade att vi var voluntärer.

User avatar
Scitzo
Posts: 1358
Joined: 16 June 2002, 02:53
Location: Stockholm

Post by Scitzo » 26 November 2004, 17:50

Utmärkt med det klistrade inlägget. Vi moderators har diskuterat denna problematik (ja, jag tycker detta är något som bör åtgärdas) de senaste dagarna och det känns rätt med förtydligande riktlinjer då folk bevisligen sällan läser FAQen. Jag har inte lust att ställa fyra nya frågor för att kunna besvara en annan fråga. Risken är som det tidigare har skrivits att folk inte svarar och kvaliten blir sämre i forumet.

Som jag har samtalat med Lucifer om så stödjer jag förslaget att vi moderators kan ändra usla rubriker om majoriteten accepterar det. Men det skall inte göras villkorslöst utan det krävs en del riktlinjer hur detta skall gå till.

En tanke är att man ändrar rubrik "hjälp!" till tex "Söker en javaeditor med stöd för XYAB [hjälp!]" eller liknande så skribenter kan känna igen den ursprunliga rubriken.

Förhoppningsvis skall vi inte behöva gå så långt med redigering då den bästa lösningen skulle vara om vissa skribenter lär sig lite internet-vett och etikett.

http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
Jag vet att många inte orkar läsa engelska texter men Erics manifesto är något att rekommendera.

Lucifer888
Posts: 4111
Joined: 3 February 2003, 12:18
Location: Stockholm

Post by Lucifer888 » 26 November 2004, 18:01

Scitzo wrote:http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
Jag vet att många inte orkar läsa engelska texter men Erics manifesto är något att rekommendera.
Hittade en svensk översättning:
http://www.se.linux.org/dokumentation/h ... artafragor
"It's not that I hate people, I just think they're all idiots"
"Långt hår kräver mycket näring, framhålls det, och berövar hjärnan energi."

nazzat
Posts: 219
Joined: 1 February 2003, 12:49
Contact:

Post by nazzat » 26 November 2004, 18:07

Sen för att tillägga så börjar fler och fler forum ta upp denna diskussion angående smarta frågor..


Man ser det allt mer och mer.
Slackware 10 @ AMD 3200+, 2048ram, 500gb.. Slackware The One And Only

irc.slackware.se

jonlin
Posts: 693
Joined: 7 July 2003, 03:32
Location: Uppsala

Post by jonlin » 28 November 2004, 16:53

Erkänn att det är lite kul att denna tråd börjar med en svengelsk ämnesrubrik? :wink:

nazzat
Posts: 219
Joined: 1 February 2003, 12:49
Contact:

Post by nazzat » 28 November 2004, 17:17

hehe.. :)
Slackware 10 @ AMD 3200+, 2048ram, 500gb.. Slackware The One And Only

irc.slackware.se

User avatar
md2perpe
Posts: 932
Joined: 12 July 2002, 18:27
Location: Hallonbergen, Kungsbodarna

Post by md2perpe » 28 November 2004, 20:57

Sparkle wrote:Ok. Jag ger mig... Det är bara det att jag tycker att många möts av en så taskig attityd från många här bara för att dom inte har 100% koll på vad dom frågar.
Det där håller jag med om. Men hur skiljer man ut dem som inte vet vad de söker från dem som bara inte bryr sig om att skriva vettig text?
RTFM: förkortning som är bra att ta till om man vill låtsas tycka att frågan är trivial, fast man egentligen inte själv har ett svar.

pandiriver
Posts: 261
Joined: 14 December 2004, 22:59

Post by pandiriver » 23 December 2004, 23:03

Lucifer888 wrote:
Scitzo wrote:http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
Jag vet att många inte orkar läsa engelska texter men Erics manifesto är något att rekommendera.
Hittade en svensk översättning:
http://www.se.linux.org/dokumentation/h ... artafragor
Den är underhållande. Särskilt när man läser att en sektion heter Skriv tydligt, grammatiskt riktigt och rättstavat, och de i den göra grammatiska fel över och över.

JAG tycker att det är roligt. :D

Nicklas741
Posts: 20
Joined: 17 March 2004, 13:10
Location: Finland
Contact:

Post by Nicklas741 » 11 April 2005, 10:04

C:\Forum\Linux\WTF\Nicklas\OMG\Forum2.bat

AMD k6-2 501MHz 256MB 20GB HDD SuSe 9.1 GeForce MX 440. (server)
d[-_-]b
XP 2500+ @ 2375 MHz 1GB DDR 360MHz Readeon 80+80+300+160 GB HDs

Sourcer
Posts: 1183
Joined: 15 October 2005, 21:37

Post by Sourcer » 23 October 2005, 15:27

http://www.skrivihop.nu/ har lagt ner, men hemsidan kommer att finnas kvar för överskådlig framtid.

Getrb
Posts: 1150
Joined: 28 October 2002, 17:26
Location: Trollhättan
Contact:

Re: Att skriva inlägg och formulera topics

Post by Getrb » 23 October 2005, 18:45

Lucifer888 wrote:Kommentarer och åsikter?
Något jag missat eller skrivit helt fel?
Vad tycker ni att man skall göra åt dåligt skrivna topics?
Att lägga till "orginal-topic" är nog ibland ganska svårt, då det är begränsat antal tecken i topic.

*Skulle kunna tänka mig en modell där man skickar ett pm till författaren med att:
Din orginalrubrik X har ändrats till XX.

Försök att i fortsättningen, formulera en bättre beskrivande rubrik till dina frågor för allas trevnad.

Mvh. Moderator

User avatar
Emil.s
Posts: 4366
Joined: 24 May 2005, 22:22
Location: Hedemora/Dalarna
Contact:

Post by Emil.s » 25 January 2006, 17:59

Borde man inte lägga till att man SKA skriva dit i vilken dist man använder?
Så oerhört drygt när folk säger t.ex:
det finns inte (alsa-driver) att instalera. i data basen värkar det som.
http://bbs.linux.se/viewtopic.php?t=29608

Orkar inte leta reda på fler. Men det finns massor.
Innan ni postar: Läs FAQen
När ni postar:
Posta i Rätt forum! Och skriv/formulera dig rätt

User avatar
JO
Posts: 12419
Joined: 1 May 2002, 02:00
Contact:

Post by JO » 25 January 2006, 19:26

Emil.s wrote:Borde man inte lägga till att man SKA skriva dit i vilken dist man använder?
Så oerhört drygt när folk säger t.ex:
det finns inte (alsa-driver) att instalera. i data basen värkar det som.
http://bbs.linux.se/viewtopic.php?t=29608

Orkar inte leta reda på fler. Men det finns massor.
Jo *tanken* var det åt mintstone;)
Registered User # 259689 http://counter.li.org
First humans moved out of caves;
then they invented writing;
now they invented intuitive GUIs;
all that remains is to return to caves.

Sourcer
Posts: 1183
Joined: 15 October 2005, 21:37

Post by Sourcer » 28 January 2006, 14:08

Och stava rätt, jag tror inte att databasen har värkar. :lol:

Tänk vilka missförstånd det kan bli. :D

User avatar
Emil.s
Posts: 4366
Joined: 24 May 2005, 22:22
Location: Hedemora/Dalarna
Contact:

Post by Emil.s » 1 February 2006, 14:35

Sourcer wrote:Och stava rätt, jag tror inte att databasen har värkar. :lol:

Tänk vilka missförstånd det kan bli. :D
Stavar fel... Det gör alla ibland.
Men ett tips är att installera Googles toolbar. Med rättstavning 8)
Innan ni postar: Läs FAQen
När ni postar:
Posta i Rätt forum! Och skriv/formulera dig rätt

PJ

Re: Att skriva inlägg och formulera topics

Post by PJ » 31 October 2006, 14:30

Hittade några saker som kan behöva uppdateras:
Lucifer888 wrote:Läs gärna mer på http://www.se.linux.org/dokumentation/h ... artafragor för tips om hur man skriver frågor på ett sätt som ger dig större chans att få positiva svar
Den här har länken har flyttats till följande URL:
http://se.linux.org/dokumentation/artik ... artafragor
Lucifer888 wrote:Man kan även titta på våran egna wiki http://wiki.linux.se, den har inte supermycket information än då den är nyskapad men den kommer att växa för att hjälpa till med alla sorters eventuella problem.
Vet inte om det här bör vara kvar då wikin inte har varit aktiv på ett bra tag.

Igentligen tänkte jag mest kolla om den här länken fanns i det första inlägget, men det verkar i alla fall finnas en svensk motsvarighet av den så jag vet inte om den behöver finnas med då.

Post Reply